Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Vojenský a špitálsky Rád Sv. Lazara Jeruzalemského

Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod faleristika » Sob Júl 30, 2016 2:54 pm

Rád bych se zde obrátil na slovenské kolegy s dotazem, jestli mají
nějaké informace o nových slovenských dekoracích Vojenského a
špitálního řádu sv. Lazara Jeruzalémského.
Obrázky přikládám a děkuji za odpovědi.
Prílohy
03.jpg
03.jpg (109.02 KiB) Zobrazené 1657 krát
02.jpg
02.jpg (103.5 KiB) Zobrazené 1657 krát
01.jpg
01.jpg (96.83 KiB) Zobrazené 1657 krát
faleristika
 
Príspevky: 138
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 5:29 pm

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod faleristika » Uto Aug 02, 2016 7:05 pm

Těšil jsem se na odpověď některého faleristy ze Slovenska, ale bohužel nic.
Protože jsem následně objevil na internetu další informace, dovoluji si je zde uvést.
Má se jednat o návrh nákrční dekorace pro chystané (či již existující?) slovenské velkopřevorství Řádu sv. Lazara Jeruzalémského.
Mezi rameny kříže jsou stylizovaná trojvrší z lipových listů, z kterých vyrůstá dvojkříž. Na rubu ve středovém medailonu je Panna Marie Sedmibolestná - patronka Slovenska.
Autorem návrhu je Ing. Marek Sobola, PhD., dekoraci realizoval zlatník Pavel Šrytr. Materiál - stříbro, zlacení, smalty. Byl vyroben 1 kus.
Od téhož autora pochází i návrhy miniatur Řádu sv. Lazara. Byly vyrobené ve spolupráci s Mincovnou v Kremnici. Materiál obecný kov, bronzová a stříbrná úprava - viz obrázek.
Prílohy
Lazar mini.jpg
Lazar mini.jpg (132.15 KiB) Zobrazené 1631 krát
faleristika
 
Príspevky: 138
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 5:29 pm

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod sefit » Uto Aug 02, 2016 10:24 pm

Dobrý večer pán doktor,

no a ktorú odnož Vojenského a špitálneho radu sv. Lazara Jeruzalemského máte na mysli?

Je tam totižto schýza, najlepšie viditeľná práve v Česku. Ten pán, ktorý dekoráciu navrhol patrí zjavne k maltsko- parížskej obediencii, kde existuje Slovenské veľkoprevorstvo, nejako od roku 2009. V Čechách je pod touto obedienciou veľkobailivik na čele s veľkoprevorom gr. Belcredim a duchovný prevor je kardinál Vlk. Slovensko tu ale patrí pod Rakúsky veľkobailivik. No a ešte máte aj tzv.orleánsku vetvu s Veľkoprevorstvom v Čechách, kde je dokonca veľmajstrom radu hr. Dobrzensky a duchovný prevor je kardinál Duka. Slovensko tu patrí pod Čechy ako tzv. komenda. Navzájom sa neuznávajú a navyše aj tá orleánska má ešte nejakú ďalšiu odnož, takže sa v tom dosť ťažko orientuje, hlavne keď si každá z nich navrhne nejaké tie vlastné dekorácie, tituly, oslovenia a pod.

s pozdravom,

sefit
 
Príspevky: 288
Registrovaný: Ned Jan 22, 2012 3:54 pm
zameranie / specialization: Rakúsko-Uhorsko

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod faleristika » Str Aug 03, 2016 11:49 am

Vážený pane doktore,

děkuji za odpověď, ale o Řádu na Slovensku jsem se opět mnoho nedověděl.
To schizma je známé jak na nejvyšší úrovni, tak také v České republice, jak uvádíte, a lze o tom nalézt informace na internetu. O Slovensku zde toho ale mnoho není.
Jaké dekorace se ale nosí v Řádu na Slovensku?
V tomto návrhu vidím jistý pokus o vytvoření národní verze řádových dekorací, tak jako byla vytvořena třeba česká verze Břetislavem Štormem v r. 1937, kde jsou mezi rameny monogramy SLJ ve tvaru lipových listů.
Podle mne tento návrh zase tak špatně nevypadá.
faleristika
 
Príspevky: 138
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 5:29 pm

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod sefit » Str Aug 03, 2016 6:05 pm

Vážený pán doktor,

asi som nebol presný. Čo sa týka Slovenska, tak tu existuje komenda Slovensko ako súčasť Českého veľkoprevorstva pod orleánskou obedienciou a Slovenské veľkoprevorstvo ako samostatná jednotka pod maltézsko- parížskou obedienciou. O Jeruzalemskej neviem nič. Tá (asi) na Slovensku nepôsobí.

Čo sa týka rádových dekorácií, tak jediné vyobrazenie som našiel na stránke Českého veľkoprevorstva orleánskej obediencie a aj to je dosť nejednoznačné. Ono tá schizma asi spôsobila svoje. Používa sa zjavne niekoľko variant, ktoré sú všeobecne uznané.
http://www.oslj.cz/o-radu/dekorace.html
Dekorácia, ktorú ste nám v príspevku ukázali, je len návrh, ktorý by mohol byť realizovaný ak by vzniklo Slovenské veľkoprevorstvo ako samostatná jednotka pod orleánskou obedienciou. Zatiaľ sa tak nestalo. Ten pán, ktorý ju navrhol patrí práve pod komendu Slovansko v rámci Českého veľkoprevorstva orleánskej obediencie (nie teda maltézsko- parížskej, ako som si pôvodne myslel).

Takže na otázku, čo sa nosí na Slovensku by mala byť asi odpoveď - presne to isté čo v Čechách a to aj v prípade orleánskej ako aj maltézsko- parížskej obedienciou (pri tejto obediencii by mali byť všetky rádové dekorácie bez ohľadu na bailivik či prevorstvo rovnaké). Logicky to tak vypadá. Najistejšie by bolo opýtať sa členov Radu na Slovensku. Ak niekto nejakého pozná, tak by to mohol urobiť.

s pozdravom,

sefit
 
Príspevky: 288
Registrovaný: Ned Jan 22, 2012 3:54 pm
zameranie / specialization: Rakúsko-Uhorsko

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod Altmann » Pia Aug 05, 2016 7:48 am

Vážení přátelé,
pořádal jsem pana Považana, zda by toto téma nepřesunul do ČSR např., k řádům, nebo tak, aby toto nezapadlo. Jsou zde zajímavé odkazy, zajímavé povídání našich přátel ( Sefit a Faleristika).
Jde o opravdu krásné řádové klenoty a jistě pan dr. Jedlička přiloží i originální obrázek ze své sbírky.
Obrázok užívateľa
Altmann
 
Príspevky: 5066
Registrovaný: Sob Jan 21, 2012 7:59 am
sFs: sympatizant

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod faleristika » Pia Aug 05, 2016 1:04 pm

Díky za reakci, ale v diskuzi jsme mnoho nepokročili, zatím tedy jen dohady.
Ta stránka je samozřejmě známá, ale ani z ní se nelze dovědět, které typy se zde v současnosti přesně nosí, je jich zde uvedeno více.
Doplňuji stránky slovenské komendy Českého velkopřevorství - www.rslj.sk.
Zde uvádějí kříže s liliemi mezi rameny.
Osobně se domnívám, že v ČR se nosí kříže s těmi většími monogramy mezi rameny. Pravdou je, že se někteří zde v ČR snaží získat a nosit ony staré české dekorace s monogramy ve tvaru lipových listů z r. 1937 vyrobené u Karneta podle návrhu B. Štorma - jsou totiž nádherné. Pokud je neseženou, nahrazují je moderními kopiemi tohoto typu, které ale už nejsou tak pěkně provedené a mají navíc syntetické smalty, které kvalitě mnoho nepřidají.
faleristika
 
Príspevky: 138
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 5:29 pm

Re: Řád sv .Lazara - nové slovenské dekorace

Poslaťod teodor » Sob Aug 06, 2016 7:23 pm

A nevedel by k tomu niečo viac pán Dr. Kolačný? Je predsa významným členom tohto rádu...
VIRIBUSObrázok UNITIS
Obrázok užívateľa
teodor
Site Admin
 
Príspevky: 798
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 3:36 pm
Bydlisko: Felvidék (Slovensko)
zameranie / specialization: r.u. monarchia
manévrové medaile
hasičské dekorácie
sFs: člen rady


Späť na Rád sv. Lazara Jeruzalemského

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron
Not able to open ./cache/data_global.php