Zabít málo

[ondras]

Taková krásná sestava už se u nás nevidí. Toho člověka, co to prodal nebo prodává do ciziny bych nechal popravit. Londýnský vydání Válečného kříže 1939 i medaile Za chrabrost před nepřítelem. No škoda toho.

http://www.ebay.com/itm/Czechoslovakia-Slovakia-Partisan-General-Soviet-Russian-Medal-Order-Set-/270912821659?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f13a9999b

[strenk]

Neda mi,aby som nezareagoval.Je jasne,ze je skoda,ze taka zostava sa dostala do zahranicia.Ktovie,kedy to bolo,je to z USA,muselo sa to tam dostat velmi,velmi davno.Neobjasnene su cesty vyznamenani!Presiel som vseky ponuky tohto dilera-material ma kvalitny.Pekna by bola zbierka!Inac ,vdaka za odkaz,uz nejako nesurfujem po ebay dlhsi cas.

[ondras]

Materiál má kvalitní, otom žádná. Ale taky nesmyslný ceny. Pěkná je i ta sestava po partyzánu z oddílu kapitána Trojana. Prodejce není z USA, je z Bulharska a prodává do Států. Nicméně se musí vyskytovat i v ČR, má v nabídce Řád Vítězného února s dekretem, který byl ještě v létě na aukci v ČR a neprodal se.

Mimochodem na stejného ČS důstojníka tam má ještě diplom a absolventský odznak z vysoké válečné školy v SSSR.

A co jsem se díval, byl generálmajor Ján Lipový na poměrně zajímavých postech v ČS armádě. Například velitel jedné zprávy OBZ, kterému velel nechvalně proslulý generál Reicin. A poté náčelník katedry taktiky vyšších jednotek a operačního umění VA KG Praha.

[strenk]

Tak to ste mi poskytli uzitocnu informaciu.Hned som siel vyhladat udaje o gen.Lipovom.Ano,bojoval pod Telgartom,asi so Stanekom.Vyznamenani mal vela,Rad SNP 1.tr.obdrzal v 1948.A kedze zomrel v 1995,dotycny diler tie vsetky jeho vyznamenania asi odkupil za lacny peniaz alebo na burze alebo priamo v rodine.

[teodor]

obávam sa, že takto dopadnú mnohé naše zbierky.......

[ondras]

No pro nás co sbíráme Československo je dobré alespoň to, že je ze všech socialistických států ve světě nejméně populární. V USA se sbírá cokoli, ale ČS věci tam nikdo nezná. Ale zato třeba na Mongolsko tam jsou odborníci. I jsem se otom bavil s nějakým sběratelem z Kanady a ten sbíral socialistické Maďarsko, ale o Československu nevěděl málem ani to, že existovalo.

[sefit]

Ja suhlasim s nazvom temy..zabit malo toho, co to predal. Dilerov ani ja nemusim, kedze oni vidia len zisk a na "dusevno" kaslu, ale ruku na srdce - bez tychto ludi by sme len chodili cumiet na vitriny do Arsenalu alebo na Orlik. Navyse ak sa obcas najde "diler-borec" co cerpa vedomosti zo "zarucenych" zdrojov a akosi na detaily kasle, tak sa moze aj celkom dobre zadarit. Problem je vsak v povodnom majitelovi-predajcovi. Ak niekto dobrovolne preda dekoracie a dekrety po svojom otcovi ci dedovi, pretoze chce ist na dovolenku ci postavit krb na chate, tak je to s prepacenim prizemny hajzlik a je len dobre, ze tie dekoracie od neho pojdu prec. Aj ked prejdu rukami viacerych dilerov, tak verim, ze nakoniec skoncia v rukach zberatela-faleristu, ktory si ich zakupi, aby sa nimi kochal, skumal, staral sa o ne. Proste mal ich rad. A to je to podstatne. Nie som privrzencom "europskeho sovinizmu" poukazovania na USA ci Kanadu ako krajiny barbarov, co len zeru hambace a piju kolu. USA je obrovska krajina kde zije 280 milionov ludi a mnohi z nich su vzdelani a skutocni experti v mnohych vedach. Navyse sa v USA prebudza, najma vo vyssej strednej vrstve, akesi povedomie hladania si korenov na starom kontinente. Ludia chcu vediet odkial su, kto boli ich predkovia, preco emigrovali a cim sa zaoberali v starej vlasti. Mnohi z nich sa ucia jazyk, cestuju do Europy, dokonca si tam kupuju prazdninove domy a existuju mnohe pripady poziadania o dvojite obcianstvo. Podla mna je lepsie mat dekoracie v pekne usporiadanej a udrziavanej zbierke v Ottawe u kanadskeho Slovaka ako to mat prasnute niekde na povale v skatuli v Nitre u "roduverneho". Nuz a aby tak neskoncili aj nase, treba k tomu aj daco spravit...ja si myslim, Teodor, ze podla fotky Tvojho synatora co bolo/je na valka.cz, si uz zacal...pracku, sablu a aj Signum Laudis na dupackach uz ma

[teodor]

Dilerov ani ja nemusim, kedze oni vidia len zisk a na "dusevno" kaslu, ale ruku na srdce - bez tychto ludi by sme len chodili cumiet na vitriny do Arsenalu alebo na Orlik. Navyse ak sa obcas najde "diler-borec" co cerpa vedomosti zo "zarucenych" zdrojov a akosi na detaily kasle, tak sa moze aj celkom dobre zadarit. Problem je vsak v povodnom majitelovi-predajcovi. Ak niekto dobrovolne preda dekoracie a dekrety po svojom otcovi ci dedovi, pretoze chce ist na dovolenku ci postavit krb na chate, tak je to s prepacenim prizemny hajzlik a je len dobre, ze tie dekoracie od neho pojdu prec. Aj ked prejdu rukami viacerych dilerov, tak verim, ze nakoniec skoncia v rukach zberatela-faleristu, ktory si ich zakupi, aby sa nimi kochal, skumal, staral sa o ne. Proste mal ich rad.

na tom čo píšeš niečo je, ale nezabúdaj, že maši drahí díleri ich s najväčšou pravdepodobnosťou predajú po kuse, podla možnosti ešte aj bez dekrétov a etuí, len aby zarobili čo najviac..... síce sa dostanú do rúk niekomu, kto ich s láskou uloží do zbierky, ale komplet je nenávratne zničený, z dekorácie z kompletnou históriou sa stane anonymná dekorácia akých sú stovky / tisíce......
Napr keď som bol v Anglicku, tam sa predávali dekorácie zásadne zarámované komplet s dekrétom a fotkou majiteľa... o dekorácie bez ničoho tam takmer nebol záujem....

[sefit]

Samozrejme aj na tomto nieco pravdy bude, len treba do uvahy brat aj "nuansy" svetovej faleritiky, z coho potom plynie spravanie sa zberatelov a az nasledne dilerov. Porovnavat UK a RU nie je najspravnejsie. Drviva cast dekoracii UK je personalizovana, teda na hrane medaile je cislo udelenia a aj meno a jednotka toho komu bola udelena. Neperonalizovana mediala, pokial sa nejedna o nejaku raritu, tak ma len cenu kovu v ktorej bola vyrobena a ide o nahradnu razbu. Proste kym, take D.F.M. z 1. svetovej vojny v originale ma hodnotu aj do 2000 GBP, tak bez toho je to len strieborna medaila, co sa da kupit za 100 GBP. Samozrejme potom aj taky predaj vyzera inak. Ak dajme tomu major z WWI dostal 4 medaile, tak tie su spolu na spone s dekretmi, fotkami, zapisnikom a niekedy aj s osobnymi vecami ci vystrizkami z novin, ktore informuju o jeho cinnoch na fronte, tak hodnota takehoto konvolutu je mnohonasobne vyssia ako keby sa to predavalo po jednej. Navyse nie je problem ziskat vo vojenskom archive presny zaznam o tom co a kedy mu bolo udelene. Chybajuca medaila by tuto cenu len znizila. A tu sa dostavame k tomu podstatnemu. Cenu urcuje trh, teda mi zberatelia. V tomto je UK skor podobne zbieraniu dekoracii z obdobia socializmu. Dekret, etuja a presna identifikacia nositela su velmi podstatne.
RU dekoracie su nepersonalizovane, nie je mozne nikdy povedat, ze to ci ono oficialne udelene vyznamenanie patrilo tomu ci onomu dostojnikovi/vojakovi. Povedane s nadsazkou - ak mas dekret, tak k nemu prirad prislusnu dekoraciu v etuji a je to. Nikto nikdy okrem povodneho nositela nepotvrdi, ze je to skutocne nim originalne noseny kus a to sa uz nikdy nestane. Obcas sa objavi dekoracia s venovanim, ktora je mimo oficialnych statutov. Vzdy ide o privatnu upravu a ta udelena s dekretom nebola, ale vsetci vieme co to robi s cenou. Ak by si teoreticky mal oficialny dekret a privatne vyrobene vyznamenanie s venovanim znejuce na to iste meno, tak chcem vidiet toho idiota co to odseparuje a preda osobitne.
Dileri sa spravaju tak ako to ocakavaju zberatelia. Minule sa na jednej internetovej stranke predala zdobena drevena skrinka s vyrezanymi inicialami majitela a cisarskou orlicou. Vo vnutri vo veku bola velka dobova fotografia cisara, fotka poddostojnika a legitimacie k dekoraciam (myslim, ze boli len k TM). Slo o catara (Zugsfuehrer) a v kazete boli MDZ pre muzstvo a poddostojnikov za 6 rokov, KarlTruppen Kreuz, BTM FJI a STM II.trieda Karol. Dekoracie boli obycajne. Pri separacii jednotlivych casti by diler dostal par euro. Takto sa to predalo tusim za viac ako 500 EUR (535 sa mi mari). Posla tak rychlo, ze som si to nestihol ani ulozit. Takze este raz - dileri sa spravaju tak ako to chce trh, teda my.

[ondras]

Sefit:

Ale u nás panuje opačný trend. Prodejce vždy vydělá mnohem víc, když sestavy po jednom člověku roztrhá. Vzpomínám si, když asi před 3 roky byla na aukru pozůstalost po nějakém leginářském plukovníku, který měl uděleny skoro všechny plukovní medaile. Takovéhle věci se nikdo nepokusí nabídnout v kuse. I z toho socialismu se na Aukru vždy prodávají pozůstalosti po kouskách.