Aukce - k doplnění

[raadyjo]

Odoslané: Ne Dec 04, 2011 9:49 pm

Původně jsem tam taky měl namířeno, ale úmrtí v rodině tento týden zamíchalo karty úplně jinak

[sefit]

Odoslané: Ne Dec 04, 2011 10:48 pm

[code][/code]

Některé věci se prodali celkem levně - např. hned první položka - rytířský kříž Leopoldova řádu s válečnou dekorací šel za vyvolávací cenu 20 000 Kč + poplatek.

lacno...no ako sa to vezme. Stav I je len zbozne prianie, aj volnym okom na poskytnutych fotkach su jasne viditelne tak 3 az 4 poriadne praskliny (ziadne vlasove puklinky) bieleho smaltu na medzikruzi na averze. Ako je na tom cerveny smalt, to len tazko z fotiek usudit. Toto je len dalsi dokaz serioznosti ci neserioznosti aukcneho domu ako to tu uz zmienil kolega "Altmann". Nielen "pochybne" razby ale aj divne ocenenie stavu. Stav I v serioznych aukcnych domoch znaci absolutne nedotknutu dekoraciu, prakticky vzdy ide o nenoseny rad ci medailu. Taketo hodnotenie je velmi vzacne, tak spravidla 1 kus na 15. Ak ide o dekoraciu nosenu, ktora uz pod lupou (zvacsenie 6x) vykazuje znamky nosenia, ale inak je uplne bezchybna (zlatenie, kov, smalty), tak sa vzdy hodnoti znamkou I-II (ci 1-). Tento rytier LO je prinajlepsom stav II a to je potrebne privriet minimalne jedno oko. Ja osobne by som to do zbierky nechcel.

[sefit]

Odoslané: Ne Dec 04, 2011 11:19 pm

Sleduji ten velkokříž řádu Sv. Štěpána-uvidíme. Pokud by to byl skutečný originál, jeho cena musí být vyšší jak 12 000 euroňů. Majitel popisuje, že jde o typ od roku 1860-1890 což bych si dovolil zpochybnit, neb puncování takto známe až od roku 1867. Chápu,že to je řád nádherný a vzácný a tak se prosím trochu zamysleme proč je tento řád stále někde nabízen ve zlatě, stříbře či bronzu jako echtovní kus? Já se domluvím s panem Považanem a vložím kus textu a snad když si to vše pozorně pročteme, uvidíte,že jde o řád mimořádný, kde např, počet velkokřížů udělených je vlastně nejvyšší. No hlídejte to a tu cenu sem někdo vložte, já tedy připravím textovou část, která nebude nic nového, neb budu čerpat pouze z klasiků .

tak "dokonano jest"...finalna cena 6900,92 EUR. Tak je to o "par" chechtakov viac ako priemerena mzda v narodnom hospodarstve (viac-menej je jedno ci CR alebo SR...zial ), ale tak toto by tak vydalo na vyvolavaciu v Dorotheu. Plny suhlas s kolegom "Altmann", ze realita sa pohybuje na rozmedzi 12-13 tis EUR, co by bol pri garantovani originality ochotny zaplatit nejeden bohaty zberatel. Posledna drazba, najma vydrazne dekoracie GM Wenzeslaua kniezata von Lichtenstein, to plne dokazuju. Celemu takemuto podniku vsak asi zasadne vadi osoba dr. Ludwigstorffa, cez ktoreho by to akosi muselo prejst.

Okrem par mojich postrehov - najma pochybny predajca, ktory zjavne nema s Lichtensteinskom nic spolocne okrem nevystopovatelneho P.O. Boxu (reaguje len v nocnych hodinach, nehovori ani po nemecky ani po francuzsky a jeho anglictina vykazuje crty "neokrochanosti" - inak povedane pristahovalec v USA, typujem z Ruska ci inej krajiny vych. Europy), tak by som rad upozornil na diskusiu na valka.cz v sekcii "Kopie, padelky, novodely" s. 9 - niet co dodat.

[Peter_Steindl]

Odoslané: Po Dec 05, 2011 7:56 pm

Sefit má samozřejmě pravdu, na LO jsem nepomýšlel, takže jsem řád ani důkladně neprozkoumal. V předsálí ještě obchodník nabízel 2 LO mit KD s etují, každý za 30 000 Kč, v ruce jsem je neměl, ale kvalita asi nebyla nic moc, protože za EKO III. mit KD chtěl 16 000 Kč a to byl smaltovaný štít na reversi prasklý a zlacení dost zašlé.
Naproti tomu kousek, který jsem pořídil já, má smalt ve 100% stavu, zlacení na aversu je OK, pouze na reversu jsou tři místa, na kterých je setřelé zlacení - tečka pod korunou na levé straně, špička pravého křídla a místo styku orla s korunou. Jinak byl řád podstatně levnější, než nabízí rakouský obchod, takže jsem spokojený.... Kus, kterému chyběl velký kus smaltu na reversu šel za vyvolávací cenu (na limit).

Jinak přeceňování stavů na aukcích je nemoc snad celého sběratelství, i když u nás se zachází do extrémů.... Od kolegů numismatiků vím, že od přísného hodnocení se pomalu ale jistě upouští už i ve Vídni a v Mnichově, kšeft je prostě kšeft.

[klata]

Odoslané: Po Dec 05, 2011 10:16 pm

Tentýž LO (s úplně stejným poškozením) se vydražil na Aurea 2008 za stejnou částku.Kvalita byla tenkrát I-II,letos I,asi za těch pár let dozrál.

[Altmann]

Odoslané: Ut Dec 06, 2011 10:55 am

Vážení přátelé,
mám zde časopis Signum č. 16 a na straně č. 802-803 si čtu se zaujetím článek přátel z Vídně pana Tuska a Kyliana, Je to to pro někoho možná známé povídání o zdobném rýhování jako potvrzení originality a klenotnické prácě. Při pozorném čtení se možná (pozorní čtenáři) zamyslí nad všemi těmi zaručenými originály řádu Sv. Štěpúána, které na našich stránkách jsou preznetovány.

Je zde prezentován u FJO, EKO a další podrobnosti, které nás(Vás) přinutí k zamyšlení.

[raadyjo]

Odoslané: Št Dec 15, 2011 12:57 pm

Tak tu máme dalšího Štěpána

http://www.zeige.com/index2.html

Osobně si myslím, že téměř tisíc udělených velkokřížů zase není tak malé číslo.
Takže to, že se teď častěji vyskytuje by nemuselo být zase až tak překvapivé.

[Peter_Steindl]

Odoslané: Pi Dec 16, 2011 7:45 pm

Tak tu máme dalšího Štěpána

http://www.zeige.com/index2.html

Osobně si myslím, že téměř tisíc udělených velkokřížů zase není tak malé číslo.
Takže to, že se teď častěji vyskytuje by nemuselo být zase až tak překvapivé.

Tisíc není málo, to je pravda, otázka ovšem je, kolik jich bylo během desetiletí "recyklováno" a jeden kus nosilo více vyznamenaných (samozřejmě mimo nositelské exempláře) a kolik jich odpočívá ve vídeňském Arsenalu a v Klenotnici.

[raadyjo]

Odoslané: So Dec 17, 2011 10:49 am

Otázkou hlavně je, jestli se kus po smrti nositele musel vracer řádové kapitule (stejně jako MMTO) či nikoliv.

[Peter_Steindl]

Odoslané: So Dec 17, 2011 4:10 pm

Cituji článek na valka.cz: "Při udělení vyššího stupně řádu nebo při úmrtí člena řádu byly řádové odznaky vraceny pokladníkovi řádu a po kontrole a případné opravě znovu použity k novému udělení."

Ještě bych rád znal jedno faleristické tajemství: jestli se stávalo, že si někdo nechal vyrobit nositelskou kopii ze zlata místo typického stříbra či bronzu (protože na to prostě měl ).

Zkrátka počtů udělených kusů se dobereme max. v rámci numerických řádů.