Odznak letec-kozmonaut ČSSR

čestný titul

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod Altmann » Pia Máj 22, 2015 7:42 am

Čestný titul Letec-kosmonaut ČSSR

Plk. Remek byl první československý kosmonaut a na našich stránkách jsme odznaku i plk. Remkovi pozornost věnovali. Dále si každý z nás si lehce může vše na stránkách PC dohledat, je opravdu slušné jeho osobu zmínit a popsat odznak, který za svůj hrdinský čin obdržel.

Osobně si myslím, že si tento odznak zaslouží další diskuzi a tak jsem jej chtěl zde jen připomenout. Na Aukru se objevil další, dosti škaredý novoděl odznaku, který zde předvedu.


Čestný titul byl založen k ocenění a poděkování za zvládnutí úkolů při kosmickém letu. Pro nás je zajímavější, že s titulem byl založen čestný odznak “Letec-kosmonaut ČSSR”

Ve stanovách odznaku je přesně definováno:
Čestný titul “Letec-kosmonaut ČSSR” se propůjčoval jednotlivcům za úspěšné splnění úkolů při kosmickém letu. Čestný titul “Letec-kosmonaut ČSSR” propůjčoval prezident Československé socialistické republiky československým občanům a příslušníkům jiných států. Zároveň s propůjčením čestného titulu se odevzdávala listina (dekret) o jeho propůjčení a odznak “Letec-kosmonaut ČSSR”.


Popis odznaku
Odznak má podobu a tvar mnohoúhelníků a v dolní části odznaku na bílém podkladu je zeměkoule a v horní části je symbolická raketa a její let. Nad zeměkoulí je ve dvou řádcích nápis:
“Letec-kosmonaut ČSSR”
Tento nápis je převýšen státním znakem ČSSR. Jde o nešťastný symbol republiky na husitské pavéze a na místě krásného státního znaku Slovenska je zde symbolická vatra jako připomínka Slovenského národního povstání. Odznak je naložen na stylizovaném věnci z lipových ratolestí. Na kosmické raketě je nápis "CCCP" a fasetovaná pěticípá hvězdička z českého granátu. Odznak sám je vyroben z pozlaceného stříbra.
Pokud nás bude zajímat kolik neudělených originálů se vlastně u nás nachází, musíme vycházet z matriky:


Podle matriky zveřejněné Archivem Kanceláře prezidenta republiky byl čestný titul udělen pouze 1x a to prvnímu československému kosmonautovi Vladimíru Remkovi v roce 1978. Odznak č. 2 byl dle matriky v roce 1986 odprodán Muzeu V.I. Lenina. Odznaky č. 3 a 4 měly být darovány Národnímu muzeu. Informace ohledně odznaku č. 4 uvedená v matrice však není správná, odznak č. 4 byl v únoru 1991 odprodán Západočeskému muzeu v Plzni (tato informace byla potvrzena i samotným archivem).


http://www.vhu.cz/svaz-letcu-ve-kbelich ... -pelcakem/

Poznámka z tisku:
Vladimír Remek (* 26. září 1948 České Budějovice) je bývalý vojenský letec a jediný československý kosmonaut, Hrdina Československé socialistické republiky a Hrdina Sovětského svazu. Je 87. kosmonautem světa, prvním z jiné země než Sovětského svazu nebo USA. Díky pozdějšímu připojení Česka v roce 2004 k Evropské unii je považován za jejího prvního kosmonauta.[1][2]
Do kosmu Vladimír Remek letěl v rámci programu Interkosmos, když Sovětský svaz nabídl členským státům programu návštěvu jejich kosmonauta na sovětské vesmírné stanici. Ke svému letu na stanici Saljut 6 vzlétl společně se sovětským kosmonautem Alexejem Gubarevem 2. března 1978 na palubě kosmické lodi Sojuz 28, ve vesmíru prožil 7 dní, 22 hodin a 17 minut.
Po návratu do Československa do roku 1995 sloužil ve vojenském letectvu, naposledy jako ředitel Vojenského muzea letectví a kosmonautiky v Praze-Kbelích


Odznak je z nabídky Aukra, jde zároveň o důkaz padělku či novodělu.

http://www.vladimirremek.cz/zivotopis.php
http://www.leteckeodznaky.cz/www/
Prílohy
remek.jpg
remek.jpg (21.51 KiB) Zobrazené 7012 krát
revers (COPY) (2).jpg
revers (COPY) (2).jpg (85.71 KiB) Zobrazené 7012 krát
revers (COPY) (1).jpg
revers (COPY) (1).jpg (84.76 KiB) Zobrazené 7012 krát
Obrázok užívateľa
Altmann
 
Príspevky: 5154
Registrovaný: Sob Jan 21, 2012 7:59 am
sFs: sympatizant

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod strenk » Ned Máj 24, 2015 9:58 am

http://www.kanony.cz/dekoracni-repliky- ... /strana-5/
Podľa všetkého odznak je z ponuky tejto firmy.
strenk
 
Príspevky: 676
Registrovaný: Sob Jan 21, 2012 6:09 pm

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod faleristik » Ned Máj 24, 2015 5:12 pm

Aká je kvalita replík ponúkaných touto firmou? Nevie niekto, alebo nemá potrebné osobné skúsenosti s týmito odznakmi?
Obrázok užívateľa
faleristik
 
Príspevky: 98
Registrovaný: Pon Dec 10, 2012 5:45 am
zameranie / specialization: R.-U.

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod Altmann » Ned Máj 24, 2015 5:46 pm

Trochu smutné, doufal jsem, že Faleristická společnost má za povinnost upozorňovat na kopie, repliky, novoděly a podobně. Že by počátek konce????
Obrázok užívateľa
Altmann
 
Príspevky: 5154
Registrovaný: Sob Jan 21, 2012 7:59 am
sFs: sympatizant

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod ondras » Pon Máj 25, 2015 8:25 am

Výrobky této firmy jsou vskutku odporné a naprosto nechápu proč, bych si měl něco takového vůbec tahat do bytu. Levné to také zrovna není. Já propaguji názor, že pokud nemám nato, abych měl ve sbírce originál, tak to nebudu mít vůbec. Sbírat kopie by mě v životě nenapadlo.
Za vlast, za socialismus !
Obrázok užívateľa
ondras
 
Príspevky: 251
Registrovaný: Ned Jan 22, 2012 11:11 am
Bydlisko: Praha 4 - toho času Pankrác
zameranie / specialization: ČSR - ČSSR

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod sefit » Pon Máj 25, 2015 1:12 pm

plne súhlasím s kolegom. Falzum je v mojom ponímaní buď výborne spravená kópia, ktorá je pomerne ťažko identifikovateľná, čo je pomerne zriedkavý jav, alebo ide o "dorazbu" z pôvodnej raznice pre pôvodne zberateľské účely (nie podvod). Zaoberať sa primitívnymi kópiami tohto typu by sa nemalo žiadne faleristické spoločenstvo, pretože je to pod úroveň. Aj úplný začiatočník v tejto oblasti už len pri zbežnom pohľade musí mať jasno, že takúto hrôzu by nikto nikdy ako oficiálnu dekoráciu vydať nemohol. Takýchto primitivizmov sa denne objaví na rôznych aukčných portáloch pomerne veľké množstvo, ktoré sa striedavo, raz lepšie a raz horšie, aj skutočne podarí predať a mne týchto nových "šťastných majiteľov" nie je nikdy ani trochu ľúto...ba práve naopak.
sefit
 
Príspevky: 289
Registrovaný: Ned Jan 22, 2012 3:54 pm
zameranie / specialization: Rakúsko-Uhorsko

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod teodor » Pon Máj 25, 2015 6:38 pm

neviem, či by som to bral až tak radikálne... je to každého osobná vec, či si doplní zbierku kópiou, alebo nie. Samozrejme, keď už mala by to byť nejaká kvalitnejšia práca, ale ako hovorím, je na rozhodnutí každého zberateľa, ako si svoju zbierku buduje. Mnohokrát je to žiaľ jediný spôsob, ako dať dokopy ucelenú zbierku, keďže u mnohých vyznamenaní (rovnako ako u odznaku o ktorom je reč) sa originál proste získať nedá, alebo je bežným smrteľníkom nedostupný.

Myslím, že aj mnohí z nás majú vo svojich zbierkach zberateľské kópie - ja mám napr. kópiu zlatej vojenskej pamätnej medaile, mnohí zberatelia platia nemalé peniaze za služobné kríže pre dôstojníkov I. triedy (za 50 rokov), vydanie po roku 1890, z pozláteného bronzu - aká je pravdepodobnosť, že aspoň jeden z nich je originál? 1:1000? 1:10.000?

Samozrejme, skupina zberateľov, ktorú spomína kolega sefit, to je kategória sama o sebe... človeka, ktorý si kúpi podobný hnus a pritom je presvedčený že kupuje originál, hádam ani nie je možné ľutovať...

Ale pokiaľ sa mi páči napr. rád Sv. Štefana a viem, že originál nikdy nezískam, prečo si nekúpiť druhorazbu, či kvalitne vyrobenú zberateľskú kópiu?
Tu si naopak osobne myslím, že radšej si kúpiť horšiu kópiu, ako lepšie falzum :D
VIRIBUSObrázok UNITIS
Obrázok užívateľa
teodor
Site Admin
 
Príspevky: 800
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 3:36 pm
Bydlisko: Felvidék (Slovensko)
zameranie / specialization: r.u. monarchia
manévrové medaile
hasičské dekorácie
sFs: člen rady

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod sefit » Pon Máj 25, 2015 8:07 pm

Samozrejme do zbierky si môže zaradiť každý čo chce, aj zberateľké kópie. Aj mnohí znými faleristi to tak robili. Ja osobne zastávam názor ako kolega "ondras". Ak na to nemám, tak to mať v zbierke nebudem.

Zberateľská kópia ak sa predáva ako orginál, tak je to falzum. A pôvodne vyrobené falzum sa môže predať ako krásna zberateľská kópia. Videl som aj jeden a aj druhý prípad, žiaľ ten prvý je oveľa častejší. Tu ide o úmysel. Výraz "druhorazba" je nejasný a mohol by znamenať aj "druhý kus", čo je ale dobový originál zakúpený/ vyrobený privátne. Takýto kus sa považuje za originálu razbu.

MDZ I. triedy za 50 rokov (1819-1918) je udelený originál, ak je v puncovanom sriebre. Ak ide o pôvodný dobový nositelný kus, tak je v bronze, kde sa ku krížu II. triedy za 35/40 rokov dopnila v prevýšení koruna s pendíliami. Identifikácia oboch ako dobových originálov je prakticky plne možná (povedzme na 99%, nič nie dokonalé). Ak niekto nevie, nech sa poradí, alebo nech nekupuje...ak kúpi, tak je to už len jeho problém.
sefit
 
Príspevky: 289
Registrovaný: Ned Jan 22, 2012 3:54 pm
zameranie / specialization: Rakúsko-Uhorsko

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod Altmann » Uto Máj 26, 2015 6:43 am

Já jsem svým příspěvkem chtěl upozornit na vzácný originál odznaku, který obdržel plk. Remek. Předpokládal jsem i možnou diskuzi, ale ta diskuze měla být vedena členy Slovenské faleristické společnosti na jisté úrovni. Diskuze k odznaku mi více připomíná slušně vyjádřeno neznalost problematiky, která se nakonec projeví jako vždy v pouhé konstatování " co za to". Pokud hovoříme o společnosti, která má nějaká pravidla nikdo z nás by neměl klesnout až tak hluboko, aby jeho zájem o zcela jasně vyráběné věci (jinak to nelze nazvat) převýšil čistotu faleristiky. Je jisté, že známe příklady z nedávné minulosti a to např. u III. říše, kdy opravdu solidní sběratel koupí jen ověřenou věc. Známe problematiku řádů a vyznamenání SSSR, ale i carského Ruska. Vše se přátelé objevuje na českém Aukru a mnohdy některé věci vypadají solidně. Snad jiná situace je s ražbami pro sběratele vyráběné firmou Rothe, ale i to skončilo neb staří "machři" zemřeli a mnohdy si tajemství smaltu vzali sebou do hrobu. Pochopitelně, že mnohdy máme ve sbírkách na ukázku novoražby MMTO, Sv. Štěpána což není zlé. Ale zaměřit se na pouhé sbírání či nákup podvodně vyráběných "věcí" je pro SFS nepřijatelné. Diskuze je jasné. Také se plně stavím na pozice kolegy Sefita a Ondraše. a myslím si, že jedním z bodů ve stanovách Slovenské faleristické společnosti by měla být výzva k odsouzení právě takových hnusot. Nevím již v kterém čísle Drobné plastiky funkcionář výboru dokonce pochválil kopii řádu Práce a vyzval členy k nákupu, neb to je přece krásná práce. To byla l pro mně a Dr.Jedličku asi poslední kapka do poháru slušnosti a faleristické cti a časopis DP raději neodbíráme. Společnost na naší úrovni, která je již známá i v cizině přece na svých stránkách nemůže dopustit diskuzi na téma :"To jsou krásné věci". Zatím se nic neděje, ale již znám několik nešťastníků, kteří si v "dobré víře" koupili RU letecké odznaky za částku kolem 15 000Kč evidentní výrobek pocházející z Maďarska a vyroben nejpozději před dvaceti lety.




Nechávám prostor k vyjádření předsedy společnosti, který jistě tyto praktiky odsoudí jako nepatřičné. Máme zkušenosti z Rakouské společnosti, kde falzifikáty evidují, ale jejich stránky jsou uzamčené, neb nechtějí dávat rady dalším šejdířů.

Poznámka:
Nevím, možná, že naše diskuze přece jen někomu "otevře" oči. !
Obrázok užívateľa
Altmann
 
Príspevky: 5154
Registrovaný: Sob Jan 21, 2012 7:59 am
sFs: sympatizant

Re: Odznak letec-kozmonaut ČSSR

Poslaťod teodor » Str Máj 27, 2015 1:29 pm

neviem, asi sme sa nepochopili... Ja som sa nijako nesnažil tieto hnusoty obhajovať :?

písal som o tom, že existujú dekorácie, u ktorých "ak na to nemám, nekúpim" neplatí - pretože na to nemá nikto. Sú to veci ako tento odznak, u ktorého proste nie je šanca získať originál, prípadne veci, ktoré existujú v pár známych kusoch, ktoré bežný smrtelník nezaplatí...

V tomto prípade som písal o kvalitných zberateľských kópiách, podľa možnosti z pôvodných razníc, ako je tomu napr. u r.u. vyznamenaní, ktoré niektoré firmy vyrábali aj po páde monarchie
Určite nie o tom, čo sa dnes predáva na aukre a podobne...
Iný príklad je, keď ja s kolegami pripravujeme nejakú výstavu a potrebujeme tam na ukážku z nejakého dôvodu nejaké vzácne vyznamenanie... nedáme tam predsa obrázok. Rovnako je naivné si myslieť, že nám ho niekto len tak zapožičia
Samozrejme budovať si zbierku z kópii dostupných vecí je jednoznačne hlúposť, rovnako ako je hlúposť začať "zbierať" a nič si nenaštudovať a po rokoch zistiť, že mám plnú zbierku falzifikátov.

Písal som vyslovene o pár kúskoch na ilustráciu, pričom takéto veci ponúkajú aj známe aukčné domy, napr. Dorotheum

inak ja som jednoznačne za to, aby sa vytvorila galéria replík a falzifikátov, bola tu už opakovane aj snaha ju vytvoriť... ale kto do nej prispel?
Keď príde na lámanie chleba, jeden vyhlási, že každý má možnosť si veci naštudovať aj sám, druhý, že nebude dávať návod falšovateľom, atď... a sme doma...
VIRIBUSObrázok UNITIS
Obrázok užívateľa
teodor
Site Admin
 
Príspevky: 800
Registrovaný: Pia Sep 16, 2011 3:36 pm
Bydlisko: Felvidék (Slovensko)
zameranie / specialization: r.u. monarchia
manévrové medaile
hasičské dekorácie
sFs: člen rady

PredchádzajúciĎalší

Späť na Letec - kozmonaut

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron
Not able to open ./cache/data_global.php